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Version complète : Fabrication de mon simulateur dynamique 2DOF: MS-X-R
RacingFR - Le Forum FR des simulations de Sports Mecaniques sur PC > COMPLEMENTS AUX SIMULATIONS > Volants & Périphériques de conduite > Cockpits & Postes de conduite
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riton39
je te le souhaite lol4.gif
pour le moment, les potars vont faire l'affaire, tout est cablé et fonctionnel, mais je reste à l'écoute d'une solution autre, je verrais ça plus tard, c'est vraiment a la fin de mes priorités.
mes potars a ficelle marche bien, pour une fois que je fabrique un truc pas trop mal et qui marche nerf.gif lol4.gif

@ scott
merci , je prend ça comme un compliment
Juls2
En fait il est fait mon simu...mais comme c'est un nouveau concept qui n'a pas d'equivalent et a but commercial, je peux pas trop montrer tant que c'est pas en production. Pour mieux situer, je bosse a temps plein dessus...donc c'est un peu pour ca que je suis implique dans la theorie.
happy3.gif
riton39
hein2.gif
tant a trop dit ou pas assez!

pour l'accéléromètre, Toine utilise celui de la Wii, ça marche mais il ce plaignait d'un truc, précision, ou bruit, je sais plus.
pour ma part les potars me conviennet bien.
http://www.youtube.com/watch?v=pd4aWyy9TBs...re=channel_page
Juls2
Franchement les accelerometres ca marche bien. C'est tout petit et tres robuste (0.5cmx0.5cm). 4 fils a souder sur cette petite puce (masse, v+, et les deux fils de retour), et ca retourne l'acceleration sur deux axes. Donc si tu le colles sous la plateforme il te retourne directement deux voltages proportionnels a l'inclinaison sur les deux axes.

Derriere je mets une capacite et une resistance pour filtrer le bruit, et le signal que j'obtiens est lisse et precis a une fraction de degre pres...mais qui a un leger retard de 1/10e de seconde a cause du filtre. Je pense que pour une plateforme, un tel retard n'est pas un probleme.
Par contre dans mon simu ca me cause de legers problemes ce retard. Je peux me debrouiller avec, mais a terme faudrait que je change d'approche.

C'est pour ca que je regarde pour les capteurs hall qui sont aussi sans contact, mais ne necessitent pas de filtrage, et reagissent quasiment instantanement.
riton39
si ton simu est fait, il faut nous le montrer, on ne crois que ce qu'on voit!
et puis tu en a trop dit!
parle nous au moin de ce que tu fait, c'est ton job, ta boite, un projet de création de boite, tu bosse pour une société qui fait des simu...


je l'ai trouvé
http://www.la-musique-rai.com/album/pics/0...de-conduite.jpg
tu va en voir d'autre....
si on sais pas

ou peut être celui la????
http://images01.olx.fr/ui/1/54/09/f_1154509_1.jpg
scottlolo
et juls riton ,a raison tu dois nous le montrer en MP si tu veux

car n oublie pas au depart c est un forum diy a but non commercial au niveau des idee que l on echange

c est un forum sympa ou je prend plaisir a chaque fois que je me connect et essaye d apporte des truc nouveau
et a force ,d avoir des affinites avec vous ,mais le fait de faire un truc pour le vendre ,ca me plait moi deja,

mais bon
si c est un truc pas trop chere et sympa pour ceux qui n on pas trop les moyens ca me va
c est pour ca que je vous dit comment en faire un (avec moteur tri et dc)

sinon je vous aurais mis des video et je vous aurais dit, t en veux un ca coute ca ,
alors que tu garde le secret de fabrication pour eviter de tout te faire pomper comme nous ,ok

mais nous tu connais le concept des notre donc tou nous le dis en MP sinon on efface tout et c est regler

moi qui voulez vouz faire un tutorial en francais avec x-sim 1 et x-sim2 , c est mort.
car x-sim on peux l utiliser aussi a but commercial.


bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif bad4.gif
riton39
scott s'emballe, mais je suis d'accord, on fournis un tas d'infos sur comment on fait, on test, on essuis les platres.
on le fait pour donner a d'autre la possibilitée de le faire, même si peut être on est a la limite du réalisable pour tout le monde.
ton simu a but commercial, c'est bien, en parler ici ne me dérange pas, mais montre le, ça serait normal!

sur un forum ou le DIY est rois, il faut jouer le jeux!!
on ne peut pas t'obliger a dévoiler tes intentions, aujourd'hui tu est Juls, demain tu peux revenir en Tom, ou bill...


akina
Je voudrais bien le voire aussi même si il est un peu dans l'ombre, ou qu'on voit pas tous.

Sinon pour l'accéléromètre, je pense que c'est moins adapté pour les simu comme riton ou scottlolo, a cause des forces parasites. Et du fait que l'on veut asservie l'inclinaisonn,la position du simu , pas l'accélération ce qui amene a mettre un filtre passe bas , très bas d'où le retard je pense, mais c'est qu'une impression, il faudra quand même en mettre un assé bas dans mon cas.


Pour ta boite a fil regard en bas de cette page, sa peut te donner des idées
scottlolo
akina je viens de voir que tu a fais un post special pour ton projet pourqoi tu la pas mis sur celui a riton ,je viens de ton dessus par azard,c est dommage

mais par contre c est super comme projet j aime beoucoup,c a donne des idee. je vais le relire
akina
Citation (scottlolo @ 24-05-2009, 11:34) *
akina je viens de voir que tu a fais un post special pour ton projet pourqoi tu la pas mis sur celui a riton ,je viens de ton dessus par azard,c est dommage

mais par contre c est super comme projet j aime beoucoup,c a donne des idee. je vais le relire


merci.

J'ai préfere le séparer car je me pose beaucoup de question sur l'architecture qui sera très différente, même si la commande va rassembler beaucoup, le début du projet donc, et Riton a maintenant presque fini arf.gif , donc on a pas les mêmes problèmes, sa aurait été hors sujet et envahissant. Sur mon topic vous pouvez me répondre sans déranger personne et sa n'empêche pas a riton et au autre de m'aider(merci).
Juls2
scottlolo, riton, mettez vous un instant a ma place.

Ca fait 1 an 1/2 que je bosse a plein temps sur une idee de simu que j'ai eu. C'est un truc novateur, je ne prends aucune idee a personne. J'ai fait ma propre electronique, ma propre mecanique (meme la motorisation), le logiciel embarque et le logiciel PC a partir de zero. Ca fait 1 an que le premier proto, fonctionnel a ete construit, depuis avant que je connaisse ce forum.
Je ne m'inspire de personne, je ne reutilise RIEN.

Je viens sur ces forums justement pour DONNER des indications, PARTAGER ce que j'ai pu decouvrir en travaillant, discuter sans aucune arriere pensee du sujet de la simulation en general. Je ne demande rien, je ne prends rien. Je ne suis absolument pas la pour pomper des idees ou "ne pas jouer le jeu". Au contraire je joue deux fois le jeu, je donne sans aucun espoir de recevoir en retour puisque ces simulateurs n'ont rien en commun avec le mien.

Et si je comprends bien je me fais carrement traiter de voleur. Et ba ca m'apprendra a vouloir aider.
scottlolo
mais non ca n a rien a voire mais on veut avoir une idee de quoi ca ressemble
moi ce que j aime c est le coter convivial du forum

mois j ai mis deux ans a faire le miens evidement que je me suis pris la tete

mais du fait comme dit riton on a plus de simu a voir tu pense bien que l on est chaud, et ont veut en voir de nouveau

en plus je t es mis dans ma liste d ami c est que je te trouve sympa ,bon pis c est vrai que je m emballe un peux vite

et c est pas le faite que tu veut le commmercialiser , c est bien et si j etais jalous j ai qu a commercialiser le miens ou la fermee.

mais tu nous fais baver avec un nouveau concept et on voit rien avoue que c est frustrant

ou montre un boulon on sera content
Juls2
Oui je sais desole, en fait je voulais pas en parler. J'evite d'en parler justement parce que c'est pas completement fini et je deteste montrer des trucs pas finis. Mais la ca m'a echappe j'avais quelques bieres dans le nez happy3.gif

Et la en plus j'ai l'angoisse de me faire piquer l'idee (pas par vous mais par des fuites...c'est toujours l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours qui pique l'idee...je deteste l'idee de mettre une video ou une image du simu sur internet avant d'etre pret a le produire...qui sera donc forcement en acces public, d'ailleurs j'envoie rien a ce sujet par mail non plus). Je suis ptetre parano, mais je suis au chomage sans indemnites, j'ai deux enfants...j'ai pas de retraite (je suis en Pologne).

Il s'agit simplement de monter une petite boite autour d'une bonne idee 100% maison...vieux reve...j'ai vraiment pas envie que ca foire a cause de ma p**ain de grande bouche de bavard. Sycraft, simcraft, force dynamics, inmotion, frex....pourquoi pas moi?

De toute facon vous ne voudriez meme pas croire que ca marche bien en le voyant...faudrait des videos et d'interminables discussions theoriques. Allez, SVP, encore quelques mois et je vous montre. De toute facon je dois finir le plus vite possible je peux pas tenir financierement indefiniment comme-ca. Y'en a marre des pates.
toine45
Salut, a tous, désolé pour mes passages très très très rares en ce moment ...
Je vois qu'il y a un nouveau , akina, SALUT ! +.gif
Riton, je vois que tu as trouvé des moteurs, super !! je suis pressé de voir ça !!! si tu veux des armoires électriques, je peux t'avoir ça lol4.gif (perso moi j'ai prix une mallettes alu)
J'ai branché le vidéo proj sur le simu, c'est vraiment top !
Depuis le temps que je vous promet une video ... je vais essayé de vous faire ça!
scottlolo
salut toine on a hate
riton39
@ Julls
tu peut comprendre que notre gloire a nous bricoleur, c'est de créer et de partager, mais faut que celui qui vient prendre l'idée le travail, la sueur soit digne.

celui qui partage, participe propose des idées....est naturellement de l'équipe!
je n'ai rien a te dire d'autre jusque la tout ce passais bien! ++.gif

le fait que tu lance que tu fait des simus dans un but commerciale, ça a jeté un froid, on est toujours méfiant.

tu sais le travail que ça demande, quand c'est tout fait , ça a l'air de rien, ça parait facile, mais on ce fait ch..r!!
on dépense de l'argent, du temps....
je parle pas du temps que je passe ici, a mettre des photos et a raconter ma vie!!

mine de rien ça commence a faire du temps aussi que je suis la a raconcer ma vie et mes essais de simu!

mais c'est toujours avec plaisir que j'échangerai avec toi lol4.gif

Toine!!, ça fait plaisir
et bas ça fait un moment, alors raconte, tu een est ou de ton simu?
photo, vidéo??

comme tu as pu le voir, je me suis séparé de tous mon matos pneu, j'ai changé de direction!, cela ne me convenais pas en sensation, réactivité.....
scottlolo
riton j ai vu sur x-sim un type qui avait mis une video de mon simu et que tu lui a repondu c est quoi qu il veut fair exactement j ai rien compris (moi si c est pas en francais)

par contre il est chouette son simu par contre les plaque alu deriere le siege le dos c est un peu trop

je remarque que tu est vraiment partout c est dingue ++.gif



tien regarder ; jai mal pour lui.

http://www.youtube.com/watch?v=caoakr9gZB8
riton39
oui je connais, j'en ai fait pas mal de celui la, c'est le R360 de Sega
quand je bossais dans les jeux d'arcade, j'en ai démonté remonté entièrrement 2
pour les sortire d'une salle, on les a démonté (il passais pas la porte!!)
et ensuite a l'atelier on les as remonté complètement!
un truc de dingue, pour l'époque, c'était un truc de folie!
un bon souvenir!

bas oui, c'est vrai que je suis partout! entre X sim et ici, je fait mon petit tours quotidien!
j'ai mes habitude!

en fait il hésite entre un système comme frex basé sur des SNC5 ou une plateforme, quand il a mis ta vidéo, j'ai pas pu résister a te faire de la pub!
aprés il disait que c'était bien que pour l'avion (il disait que c'était pas assez rapide!!)
alors je lui ai donné le lien du forum, mais il parle pas français bien sur!

comme il font des efforts quand tu vas les voir (aucun , on doit ce débrouiller!)
je n'ai pas donné suite, c'est pour leur donné envie arf.gif

c'est de bonne guerre! rien de méchant!

on ce débrouille nous ici en france langue.gifp lol4.gif
mais on leur doit X-sim jap.gif ++.gif

au fait Scott , ya EGO qui te demande si tu as pu faire fonctionner le pilotage proportionnel des moteurs avec la carte Velleman.
la j'ai rien répondu, pour ma part j'attends d'avoir terminé pour leur donner le suivie de mon simu sur le post que j'ai ouvert chez eux.

tu sais Scott je t'avais parlé que j'avais vu un simu ou y 'avait que le siège qui bougeait, ou les moteurs étaient complètement fermé; et bien j'ai retrouvé le lien, en plus je vien de voir qu'il a eu la même idée de mettre le potar au centre de l'axe moteur, ça marche en fait (je vais tester ça bientot)
regarde, son site est plutot bien:
http://web.vtc.edu/ELM/projects/2004-2005/...or/pictures.htm

en fait non, il a mis un plat et c'est relié a la biellette, en fait il utilise le demi cercle que décrit la came.
c'est bien aussi....
pour ma part je vais tester sur l'axe pour voir si ça marche.
scottlolo
oui c est super les potard comme ca c est propre ,c est ce quil faut faire

a mon avit il a mis un fer plat pour pas que ca le gene quand la bieliette arrive en bas

en fait il faut faire un fer plat avec un trou pour mettre l axe du potard ,un autre avec un taraud pour mettre une vis pour eviter que le potard tourne et le tour et jouer ,c est pas con.

comme ca il utilise pas le potard en totaliter donc il est sur de ne pas le casser a la fin de sa course dans un sens comme dans l autre et le soft apres calibration le recalibre pour faire comme si il utiliser toute la plage , c est topt
Juls2
Je sais pas si ca peut vous interesser, mais j'ai vu un petit composant hallucinant. On le colle juste juste en face d'un engrenage metallique a l'interieur du motoreducteur...et il envoie des pulses quand l'engrenage tourne, a chaque fois qu'une dent passe pile en face de lui. Comme un encodeur mais sans assemblage, et 20 fois moins cher (7 euros).

C'est pas optique c'est magnetique. Il y a un aimant dedans, et il detecte tout seul s'il est en face d'un trou ou d'une dent avec la facon dont le champ magnetique se comporte.

http://zefiryn.tme.pl/dok/a29/KMI15.pdf
on voit le fonctionnement page 4.

Trop malin.

Edit: en fait c'est HS il semble que ca ne detecte pas le sens de rotation, juste la vitesse.
riton39
oui c'est pas mal, comme je l'ai dit, je conserve mes potar pour l'instant (on a pas besoin de beaucoup de précision en fait)
mais plus tard, lorsque tous sera terminé pourquoi pas.

si tout va bien, je soude mon pied cet après midi! cool, ensuite je termine!, et je fait les essais de positionnement , d'angle et de poids sur les réducteurs.... arf.gif arf.gif
scottlolo
a garder sous le coude quand meme car ca peut toujour servir par la suite on sait jamais
merci

et je penser justement a la place de metre le potard si on met les effet hall pas besoin de faire de trou avec le systeme citer plus haut avec le fer plat biliette
riton39
oui, c'est sur, mais si ça marche dans le centre de l'axe moteur, c'est pareille, ya rien a faire, juste un support pour visser le potar, et de toute façon faut un support pour les cfin de course, donc dans tous les cas on doit faire un support, ça fait juste un trou de plus pour le potar.

j'étais en train de cogiter pour faire un carter pour cacher les moteur, un peu dans l'esprit du blue tiger, tans pense quoi?
faudrait un truc léger qui rentre par dessus, une boite sans fond qui rentre par dessus.

je me demandais si ya pas moyen de trouver genre une caisse en plastique, de la couper au dimension pour la glisser par dessus.
scottlolo
ou une boite en bois peinte en noire laquer ( effet plastique)et sur les coter metre des plaque alu comme les mienes ca ferait un peu fete foraine
riton39
comme tu sais, j'aime pas trop le bois, vu que tout est en métal, je préfère rester sur des matériaux du genre métal, plastique fibre de verre....
je suis un peut toqué!!! mais je veux pas mélanger au bois, ça me dérange dingue.gif
c'est comme ça hein.gif demande pas pourquoi un principe à la con dans la tête quoi!

à 13h30 direction mon pot pour souder.....!! arf.gif arf.gif


akina
Je suis aussi plus pour un carenage maison , style tôle perssé recouverte/recouvrant de plexis . mais je peux pas trop t'aider pour la déco sa dépend les gouts.
riton39
le taf du jour, les commentaires arrivent.....







akina
Et dire que tu te fesais du souci pour l'angle de tes rotules lol5.gif , tu n'auras pas de soucis je pense (maintenant que c'est monté ptdr.gif ) de ce coté là.

Tu as bien avancé ++.gif , a quand les essais arf.gif
riton39
ça y est , c'est soudé, j'ai commencé le montage.
il faut que je monte ça correctement, je doir couper des tiges filleté de 16 pour les fixation en haut et en bas, je doit aussi fabriquer des bagues de butée pour mettre de chaque côté des rotulles.

il en faut 8 au total, je vais voir si je trouve du tube de 16 int demain.
je peux pas trop tester a l'arrache comme ça, il faut que ça tienne bien, et que tous soit bien fixé.

j'ai quand même apris un truc aujourd'hui! les cardan ne couvre pas tous les axes, le mouvement de rotation incliné ne tourne pas partout pareil, il ya un sens pour le faire tourner.

si on veut couvrir tous les axes il en faut en fait 2.

voila ça avance

toine45
Bien joué riton lol4.gif, un troisième moteur et la c'est le piedddddddddddddd langue.gif

Moi je termine mes réglages sur X-sim2 .. et je m'aperçois qu'avec X-sim 2 mon système d'inclinometre n'ai pas assez précis, du coup le simu se stabilise au bout de 30 secondes avec des gauche/Droite tout le temps ....
Donc il faut que je trouve un système avec les verins directement, riton tu en fait quoi de ton systeme de tu avais fait ?
scottlolo
pour le cardan je vois pas ce que tu veux dire

si tu prend ton cardan tu le mais la tete en bas et tu le prend a l autre extremiter tu peux lui faire une rotation complete ,je vois pas la


Moi je termine mes réglages sur X-sim2 .. et je m'aperçois qu'avec X-sim 2 mon système d'inclinometre n'ai pas assez précis, du coup le simu se stabilise au bout de 30 secondes avec des gauche/Droite tout le temps ....


salut toine c est normale dans ta calibration si tu calibre gauche droite et centre il met par exemple 5 second pour calibrer a gauche 5 seconde pour calibre a DROITE et 5 seconde pour le metre au milieu mais si tu calibre pas au milieu tes pas balancer a gauche et a droite pendant 5 seconde et ca ne change en rien a la calibration final comme tu faisait sur x-sim1 sauf que tu te retourve en crabe a la fin de ta calibre ,mais il est vrai que avec x-sim 1 j ai une calibre nickel et avec x-sim2 ca se calibre mal on dirais trop sensible ou alors il faut modifier la valeur qui s inscri et en metre une moi grande donc moins precise et c est bon
riton39
ce que je veut dire , pour le cardan, c'est pas le problème du haut ou du bas inversé, c'est que l'inclinaison gauche /droite/avant/ arrière n'est pas parfaite.
tu le vois pas si tu fait pas gaf, tu le voie avec une plaque dessus en fait .
il faut placer les étriers dans les axes X et Y
si tu met le cardan en diagonale, le cardan en s'inclinant (par exemple vers l'avant ) décrit une légère rotation sur la fin de l'inclinaison
du coup il s'abaisse, il s'incline légèrement en tournant.

comme on la soudé sans faire gaf en diagonale sur les plaque de 20 X 20 (pensant qu'il s'inclinait parfaitemlent sur 360°) et par chance en diagonale!!, j'ai juste placé le pied en diagonale et maintenant les étrier du cardan sont dans les axes , perpendiculaire a X et Y.

sinon tout va bien, c'est top arf.gif
demain j'attaque les bagues et la fixation des rotules sur les U.

@toine
pour les potars, je sais pas envore...
laisse moi le temps de faire mes essais , je vais tester sur le centre des moteur.
si ça marche, je te les vends

tu a combien de course sur tes vérins?
mes poulies sont calé pour 16cm de course, tu as donc 16cm de ficelle a dérouler.

toine45
] scoot, non je ne parle pas du menu calibration, les verins vont tellement vite, que il depasse les 50%, par exemple 55% puis il va dans 'autre sens (objectif 50%), mais il redepasse .. 48% il repart etc....

@riton, j'ai 40cm de courses sur les verins happy3.gif
scottlolo
[quote name='riton39' date='25-05-2009, 21:02' post='864713']
ce que je veut dire , pour le cardan, c'est pas le problème du haut ou du bas inversé, c'est que l'inclinaison gauche /droite/avant/ arrière n'est pas parfaite.
tu le vois pas si tu fait pas gaf, tu le voie avec une plaque dessus en fait .


je vois pas ou est le probleme ;c est un peu comme ton probleme avec le bois , ou je me trompe hein2.gif
Juls2
Citation (toine45 @ 25-05-2009, 22:11) *
] scoot, non je ne parle pas du menu calibration, les verins vont tellement vite, que il depasse les 50%, par exemple 55% puis il va dans 'autre sens (objectif 50%), mais il redepasse .. 48% il repart etc....


Et ca le faisait pas avec le logiciel precedent?

Normalement un asservissement en position comme-ca ca freine avant d'atteindre le but...justement pour eviter de depasser (overshoot). Il doit y avoir deux reglages...force et amortissement.

La ton systeme est simplement pas assez amorti (comme un volant qui oscille au centre). Meme si tes accelerometres sont imprecis ou ont du retard, il y a toujours moyen de corriger le probleme en amortissant plus. Ca doit forcement se configurer quelque-part.

Sinon y'a une autre possibilite. Ton accelerometre mesure la gravite et en plus l'acceleration de la plateforme. S'il est mal place (trop loin du pivot), l'acceleration de la plateforme (par exemple freinage) est en sens inverse de la gravite et du coup le simu va trop loin. Une fois immobilise, y'a plus d'acceleration de freinage, donc il voit qu'il est alle trop loin, et il repart dans l'autre sens....et ca recommence.

Enfin dans tous les cas, ca se corrige en ralentissant le simu...moins de force et/ou plus d'amortissement. T'as depasse la vitesse maxi happy3.gif
riton39
non non, le cardan ne s'incline bien que dans la perpendiculaire au étrier, en diagonale, il s'incline en décrivant une petite rotation.

@ toine
40cm de course shock.gif et bien la faut faire une poulie d'un périmètre de 40cm environ, moin car le potar fait pas un tour complet PI x D environ 12cm de diamètre.
la faut revoir tous, les plaque support sont pas assez grande, mais ça marcherai quand mêm, faut juste faire ça plus grand.

tu peut te les fabriquer, j'ai tous le détail dans le post.
scottlolo
oui c est bisard je vois pas la

bon riton je te takine,mais je pense pas que ca soit genant je pense que tu parle que ca fait un genre de cran a vide mais avec le poid tu na pas ce probleme

dit moi si c est ca.
riton39
c'est du a ça je pense:
http://www.techno-science.net/?onglet=glos...definition=1631
peut être que d'autre pourront l'expliquer mieux que moi, sinon je filmerai le truc.


en fait ton cardan s'incline en avant bien droit, et en arrière bien droit, pareille a droite et pareille a gauche, a condition que ton axe Y soir bien perpendiculaire a l'étrier.
quand je dit étrier, c'est les U que décrit ton cardan .

si tu incline ton cardan sur la diagonale maintenant, et bien il s'incline pas droit il décrit un cercle , c'est a dire qu'en s'inclinant , il tourne légérement en descendant.

donc si tu met ton cardan en diagonale, quand le simu descend, il va en même temps tourner , vriller un peuet le bout du simu aura tourner un peu sur la droite, le nez du simu sera plus droit bien dans l'axeY d'ou l'importance de bien positionner le U perpendiculaire a l'axe.
scottlolo
ben tu t en fou de ca ,
c est si ca ce trouve, l effet que je te disait que l on a l impression de faire vraiment un derapage en jeux ,sur le cardan ca ce joue a rien mais amplfier avec la longueur du simu ca te donne cette impression ,
c est plutot cool ca ,non?
riton39
non rien de grave , car j'ai pu tourner le pied, heureusement , regarde les photos, c'est pour ça que la plaque de 20 x 20est tourné en diagonal, pour remettre les étrier du cardan dans les axes X et Y

sinon je suis content ça hyper solide!
je vais peut être mettre 8 vis au total pour le fun, j'ai des BTR de 8mm, ou alors je reperce a 10mm et j'en laisse 4 seulement.

scottlolo
a ok j ai piger oui effectivement c est comme ca qu il faut le metre ,,j ai cru que tu avais fait expres de metre le carre en diagonal de maniere a ce que tes vis soit dans l alignement de x ou y pour la force de l arrachement des vis ,j ai un pied de parasaol (un gro)qui a le pied carre comme le tiens placer en diagonal si c est fait de cette facon c est qu a mon avis il y a une raison non non c est tres bien en diagonal
akina
Citation (Juls2 @ 25-05-2009, 21:43) *
Citation (toine45 @ 25-05-2009, 22:11) *
] scoot, non je ne parle pas du menu calibration, les verins vont tellement vite, que il depasse les 50%, par exemple 55% puis il va dans 'autre sens (objectif 50%), mais il redepasse .. 48% il repart etc....


Et ca le faisait pas avec le logiciel precedent?

Normalement un asservissement en position comme-ca ca freine avant d'atteindre le but...justement pour eviter de depasser (overshoot). Il doit y avoir deux reglages...force et amortissement.

La ton systeme est simplement pas assez amorti (comme un volant qui oscille au centre). Meme si tes accelerometres sont imprecis ou ont du retard, il y a toujours moyen de corriger le probleme en amortissant plus. Ca doit forcement se configurer quelque-part.

Sinon y'a une autre possibilite. Ton accelerometre mesure la gravite et en plus l'acceleration de la plateforme. S'il est mal place (trop loin du pivot), l'acceleration de la plateforme (par exemple freinage) est en sens inverse de la gravite et du coup le simu va trop loin. Une fois immobilise, y'a plus d'acceleration de freinage, donc il voit qu'il est alle trop loin, et il repart dans l'autre sens....et ca recommence.

Enfin dans tous les cas, ca se corrige en ralentissant le simu...moins de force et/ou plus d'amortissement. T'as depasse la vitesse maxi happy3.gif



sur xsim1 c'était là:

Dans cette video http://www.youtube.com/watch?v=KZnNSGgSleg...feature=channel a 2mn15s les inerties/(vitesse) sa sert a lui dire quand s'arrêter 0 ou 1 de la résolution de 256 , quand passer en petite vitesse 0-25 soit à 10% max , quand passer en grande 0-60 à 25%max

mais dans x-sim 2 je sais pas
scottlolo
[tien riton mon pied de parasol

http://img132.imageshack.us/img132/7113/dsc00084hdv.jpg
riton39
lol5.gif ptdr.gif
t'arrête de te moquer!!

et bas j'en suis content de mon pied de parasol!

ça me rappel des vilain souvenir cette vidéo!!
en fait ce soft est orienté pneumatique, les réglage d'inertie ne sont utile que pour du pneumatique, avec nos moteurs, ça fait pas grand chose, voir rien lol5.gif

j'aurais l'occasion de bidouiller par moi même mais scott vous confirmera.
le pneumatique est trés difficile à régler, les réglage sont un compromis entre rapide et lent/ plus ou moin de pression et plus ou moin de débit. nerf.gif
et il faut que les vérin soit suffisamment dimensionné, sinon c'est in-réglable.

trop d'inertie sur un simu complet, en fait mon simu était l'exemple parfait d'un équipement pneumatique trop petit.
en fait il marchait pas mal coupé et sens moi dedans!!! c'est con un!! ptdr.gif
je rigole de mes connerie ptdr.gif

heureusement scott était la avec ses moteurs!

et puis quel idée de ce mettre a x6sim 2 faut m'attendre, vous allez trop vite!!, aprés je vais rien comprendre!
scottlolo
non mais je rigoler pas avec mon pied de parasol ,en fait ,hier j avais fais un barbecue et en regardant mon parasol je me suis dit si c est mis comme ca ca doit etre une question de force (le mec a fond simu)

par contre tu doit etre grave content d arriver au bout ,je me souvien a l epoque quand j avais fini ,j en aurais presque pleurer tellement j etais content de voir que ca marcher

riton39
c'est clair! arf.gif happy3.gif) lol5.gif arf.gif arf.gif arf.gif
j'ai hate d'avoir les fesse dans le siège, et de faire mes premier tous de circuit.

c'est dix fois mieux que de l'acheter tous fait, je suis comme un dingue, un gosse avec sont nouveaux jeux de mécano hyper dur terminé!

et le top c'est que tu peux encore bricoler dessus pour améliorer le truc.
aprés j'attaque un frein a main, et je change le volant du logitech par un OMP.

et qui sait un 3 ème moteur
en fait le plus grand plaisir c'est de bricoler
scottlolo
c est clair ce qui est bien c est de pouvoir le faire evoluer il y a 2 plaisir ,,en faire et le faire ,

je me deconect probleme d orage a demain
riton39
en fait pour le pied, du coup ça tombe bien, effectivement la résistance est encore meilleur en diagonale, les vis sont plus éloigné sur la diagonale, et dans les axes.
Juls2
Citation (riton39 @ 25-05-2009, 23:58) *
en fait ce soft est orienté pneumatique, les réglage d'inertie ne sont utile que pour du pneumatique, avec nos moteurs, ça fait pas grand chose, voir rien lol5.gif


Oui mais n'empeche que pour un asservissement en position electrique, il faut au moins pouvoir regler la force et l'amortissement justement pour eviter les oscillations. Il faut deux reglages dans le soft. Balancer beaucoup de courant sur les moteurs et arreter quand la position est atteinte ca ne suffit pas, il faut gerer l'approche de la position cible justement avec de l'amortissement...sans ca le simu est entraine par son elan et depasse la position cible, et du coup apres il est renvoye dans l'autre sens.
Sinon plus tu donnes de peche a ton simu, plus il va osciller.

Meme avec un encodeur ultra-precis, le G25 oscille comme un fou dans certaines simus justement parce que la simu ne gere pas l'amortissement.

En fait dans tous les systemes robotises electriques, ils utilisent par defaut trois parametres:
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gulateur_PID

Y'a forcement plusieurs reglages dans le soft.

Edit: Dans la documentation de x-sim2 je vois que le controle par potentiometres ils appellent ca synaptrix maintenant.
C'est ici, l'image de droite:
http://www.x-simulator.de/beta/output_setup.html

Curieux leur truc....le signal envoye au moteur devrait diminuer quand le simu se rapproche de la cible pour eviter la sensation desagreable de s'arreter net...la c'est du tout ou rien...

En bas de cette page ils expliquent comment reduire la vitesse quand la position cible approche...en creant deux vitesses...c'est valable aussi pour l'electrique:
http://www.x-simulator.de/beta/synaptrix.html
scottlolo
salut si tu veux

x-sim nous sert je just a aller a gauche a droite en haut en bas suivant les effets

maintenant nous des que qu il y a plus effet ca s arrette net ,inertie ou pas car on a des freins a manque de courant tu bloque une charge d une tonne

maintenant du fait que pour l instant on ne gere pas la vitesse proportionellment au effet ,on est obliger de mettre une vitesse intermediaire

mais pour eviter ce blocage net on peut programmer via les viariateur de freqence une deceleration ,du coup on a une vitesse rapide avec un arret en douceur

mais bientot on asservissera aussi la vitesse donc on aura meme plus besoin de ce servir de la decleration,le seul truc que l on aurra a faire ,c est suivant comment la vitesse des effets iront au variateur et feront bouger le simu ,

du genre reglage variateur de 0 a 50% ou alors si les effets sont trop lent par rapport au demarage et trop rapide en vitesse maxi ,

on poura commencer de 10% pour le demarrage et a 30% en vitesse maxi

ca on verra suivant ce que ca donnera avec les essais pour trouver la vitesse de depart et maxi des variateur

suivant le calage potard /effet

nous on ce sert de la programmation des variateur comme le fait x-sim2 avec des moteurs dc en pwm
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